“战后70年中日学生大讨论——敞开心扉的对话”录制现场

　　当前的中日两国青年到底怎样看待中日关系？他们如何争论钓鱼岛问题？现在的日本青年对历史又是什么态度？ 

　　为纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年，由中国国际广播电台（CRI）和日本东京广播公司（TBS）共同策划的广播节目“战后70年中日学生大讨论——敞开心扉的对话”于7月24日在北京完成录制。来自北京大学的研一学生云清、清华大学的研一学生颜磊，与目前在北京大学留学的真锅安理沙和在清华大学法学院交换留学的日本庆应义塾大学大四学生远藤直树，就中日关系中的问题和前景进行了一场同龄人间“敞开心扉”的对话。

　　——如何看待当前的中日关系？双方应该在哪些方面进行努力？ 

　　云清 中日间的相互理解还有待深入，两国间存在误解是问题的关键。由于普通民众只能通过媒体了解彼此，所以媒体在两国交流中发挥着重要的作用。另外，现在两国处于“政冷经热、官冷民热”的局面。这并不是理想的两国关系。应妥善解决领土问题、历史问题、新安保法案等问题，我期待两国出现“政热经热、官热民热”的局面。

　　颜磊 虽然很多民众都是通过媒体报道获取信息，但是我认为影响中日关系的关键不是媒体而是政治。如今中国处于高速发展阶段，中日两国的差距正在逐渐缩小，双方就产生了心理上的变化。回顾历史，“一强一弱”一直是主流，如今却开始出现“两强”的局面，如何应对这样的局面是重要的课题。

　　真锅安理沙 来到中国之后，我深有体会，真实的中国与日本媒体报道的中国有很大差异。我认为日中两国还没有达到相互理解。

　　远藤直树 根据2014年发布的民意调查结果显示，9成日本国民对中国有不好印象。我认为不必过分在意数据结果，政治与民间交流不同，应将两者分开对待。

　　——钓鱼岛（日本称“尖阁诸岛”）是中国的领土？还是日本的领土？ 

　　真锅安理沙 我认为尖阁诸岛是日本的领土。因为日本对尖阁诸岛有实质的控制权，这是受国际法认可的。另一方面，在《旧金山条约》签订时，中国并未反对，中国是从70年代以来才开始主张“尖阁诸岛是中国的领土”的。如果尖阁诸岛是中国的领土，那为什么当初没有提出来？

　　远藤直树 我相信日本政府的说法，认为尖阁诸岛是日本的领土。在尖阁诸岛问题上，两国达成一致是困难的。

　　颜磊 不管是从历史事实还是国际法来看，钓鱼岛以及其周边岛屿都是中国的领土。虽然现在钓鱼岛受日本的控制，但是控制权不等于主权。第二次世界大战时，当时日本侵略了台湾和钓鱼岛。后来，钓鱼岛归美国管辖。第二次世界大战结束后，美国将钓鱼岛交由日本托管，是“托管”而不是“返还”。另外，在《旧金山条约》签订之际，中国并不是没有反对，而是中国没有参加条约的签订，意味着中国不认同《旧金山条约》的规定。所以，钓鱼岛属于中国。

　　云清 我也认为钓鱼岛及其周边岛屿属于中国。关于琉球和钓鱼岛，早在清朝嘉庆时期官员途径钓鱼岛的古籍——《使琉球记》等史料文献中就有明确记载。日本却没有这样的史料。所以，钓鱼岛自古以来就是中国的领土。另外，如果控制权等于主权，那么如今被俄罗斯控制的北方四岛的主权又是谁的？为什么日本政府主张北方四岛是“日本的领土”？

　　——如何看待日本对历史问题的反省？ 

　　云清 不能理解日本方面的所作所为。曾数次在参拜靖国神社、修改历史教科书等问题上对亚洲其他国家造成伤害。做出这些伤害感情的事情，就是没有深刻反省。只有正视历史，才能共同展望未来。除此之外，我还关心日本学生在历史课上都学习哪些内容？

　　远藤直树 我认为战争并不是单方的责任。日本的教育与中国不同。靖国神社是祭奠为国捐躯的祖先们的地方，这一点与其他国家的传统一样，只是为参拜祖先。

　　真锅安理沙 中国的学生对历史了解的非常详细，这一点我认为很了不起。但我认为日本并不是没有反省。另外，在我和中国朋友讨论到领土问题时，他们会说钓鱼岛无疑是中国的，有的人甚至认为日本对于冲绳的主权也是存疑的。那么，如果日本承认“自己是错的，尖阁诸岛是中国的领土”，那么中国会不会将问题扩大化，甚至扩大到冲绳问题上去呢？

　　颜磊 我们不应看说什么，而应看做什么。日本前首相小泉纯一郎和首相安倍晋三都曾正式地参拜过靖国神社。所以，我认为日本并没有真正反省。众所周知，二战战败国德国，承认自己犯下的罪行，西德总理在波兰为战争死难者自发下跪，赢得了世界的尊重。日本应该向德国学习，中国想看到日本真正的反省。另外，真锅刚刚提出的担忧是不会发生的，中国是绝对不会那样做的。如果不是我们的东西，即使给中国，中国也不会接受。

　　——如何看待中日两国今后的发展，两国能否友好相处？ 

　　远藤直树 日本和中国有2000多年的友好交流史，我认为日本和中国能够友好相处。现在，喜欢中国文化的日本青年为数不少。例如，中国的《西游记》《三国演义》在日本非常受欢迎。日本的漫画和动漫在中国也非常有人气，甚至连日本人都不了解的漫画和动漫在中国也被熟知。这样的文化交流非常有意义。

　　真锅安理沙 我赞成远藤的看法。我能深切地感受到中国年轻一代想为国家而努力拼搏的心情。在此之前，我认为政治与民间交流是不相干的，但是通过今天的讨论，中方的两位同学都认为“政治对民间交流产生影响”，这使我有了新的认识。

　　云清 并不是“中日两国能否友好相处”，而是“中日两国一定能友好相处”。伴随着两国间游客人数和留学生人数的不断增加，如果双方继续进行友好交流，相信两国关系一定会变好。

　　颜磊 期待中日两国找到共同利益，协同发展。例如，中国将面临老龄化社会的问题，日本已经步入老龄化社会。在这些方面中国应参考和学习日本的经验，中日双方互帮互助，实现共同发展。