中国科学院院士朱清时

“我们的教育有点走火入魔了”、该不该取消文理科“是个很表面的问题，根本不值得大家去纠缠”、“高考不改革、教育结构不调整，文理分科也是白讨论”……3月2日下午，全国政协委员、中国科学院院士，中国科学技术大学前任校长朱清时在北京接受采访时，发挥着他一如既往的谈话风格。

“取消文理科”不值得纠缠

记者：朱委员，您好。最近各大媒体都在关注“文理科是否应该取消”的话题，我们很想知道，您做为一名长期从事和关注高考改革的教育专家，是怎么看待这个问题的？

朱清时：最近，我也看到了社会上在热炒该不该取消文理科的话题。其实，这是个很表面的问题，根本不值得大家去纠缠，而这个浅层次、表面化的问题却吸引了太多人的注意力，这样讨论下去不会有结果，也没有什么意义。高考不改革、教育结构不调整，文理分科也是白讨论。

取消文理分科，我当然完全赞成。但是，现在我们的高考还是“指挥棒”，高考决定考什么，学生就会学什么。这当然不会实现学生的全面素质发展，不按照这个模式学，就考不上大学。因此，只有真正推进高考改革、解决教育结构调整这些体制上的深层次问题，高校应该怎样招生，文理分科这些浅表性的问题自然就解决了。

高考招生的改革应当打破“一锤定终身”，实现平时成绩与高考成绩综合统一计算，并实现统一标准。这样更有可比性，但这里面会涉及到诚信的问题，中学不能作假，所以操作性还是以社会的诚信为背景，目前实施起来还是比较难的。我们的教育结构沿用的还是上世纪五十年代的苏联教育模式，它的最大特色就是专业分得特别细、分得特别早，培养人才按照计划经济体制模式，根本谈不上素质教育。

其实人的成才与天赋、兴趣等因素都有关系，你让他去干不感兴趣的事情，那是不行的。在这方面，欧美教育体制更值得我们学习，中学不分科，大学专业也很淡漠。其实，教育体制改革好了，自然就取消文理分科了。

教育均衡远比文理分科重要

记者：作为一名全国政协委员，您今年准备了怎样的提案？您最关心什么问题？

朱清时：今年，我在全国政协会教育界别分组讨论会上将作为代表发言，重点为国家中长期教育规划提意见，建议从教育体制上推进改革。其实，与取消文理分科相比，大众应该更关注重点小学、重点中学该不该办，教育均衡远比文理分科重要，建议重点小学、重点中学之类要逐步取消。

记得我是1957年上的中学，当时上的并不是一所特别好的中学，可是这所中学却接连培养了两位院士。当时的学校都是就近招生，并没有现在的重点、非重点之分，名老师和非名老师之分，更没有择校费、借读费等等，整个社会的教育资源呈现相对均衡的分布。经过后来多年的发展，中国的教育逐渐走向了一条不同的路，使得好老师、好学生越来越集中，学校收费越来越多。好生与差生、名校与非名校之间差距也越来越大。

纵眼看一看，现在的大学里，大多是城市县城的学生，来自贫苦农村的学生越来越少，大量的农村贫困地区的学生没有机会走入高校，这扼杀了很多优秀青年学生的机会。这样发展下去，一方面会导致社会发展越来越不公平，另一方面也会使得民族创新能力下降。很多优秀的人才没有机会进入展示的舞台。我曾经看过一项有关中国农村中小学的调查，每5所中小学才拥有一名英语老师，所以我们必须要正视中国的教育均衡问题。

只有取消这些重点与非重点学校的划分，包括高校，才能真正地实现人才平均分配。当然，这个过程体现公平的显现可能需要十年甚至更长时间。中国教育不能折腾，所以我说教育最难。每个人都读过书，都教育过孩子，都认为自己对教育有话可说，可是对于读懂教育深层次的规律、能够透过现象看本质的人却并不多。（编辑 吕翎）